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Qu'est-ce que vous pensez de Tom Six (The Human Centipede)?

 
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TheKillerJeff
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PostPosted: Sun 16 Sep 2018 - 01:34    Post subject: Qu'est-ce que vous pensez de Tom Six (The Human Centipede)? Reply with quote

Que pensez-vous de Tom Six, le réalisateur des Human Centipede?

Pour ma part, j'ai l'impression que c'est un réalisateur ultra prétentieux qui pense qu'une idée dégueulasse et d'aspect choquante peut, en étant adaptée à l'écran de manière assez conventionnelle (sans oublier les effets stylistiques pseudo profonds du genre noir et blanc ou bien de l'autodérision à outrance pour faire montre d'une forme de modestie), donner un film choquant.

Il semble avoir oublier qu'un film choquant l'est d'autant plus celui-ci est dans la suggestion (donc laisse l'imagination au spectateur) et prend le temps de mettre en place une situation machiavélique sans vraiment laisser un quelconque échappatoire (du moins d'apparence) aux victimes dont il est question, pour renforcer le côté fataliste.


Or cela ne semble pas être le cas avec ses films : ils font d'avantage l'emphase sur le concept que sur la situation (d'ailleurs le réal se vante un peu prétentieusement de son concept). J'ai l'impression que Six vend son idée mais n'en fait pas grand chose d'intéressant.

Et le voir se vanter comme ça, avec le succès de sa trilogie (c'est bizarre ça aussi d'ailleurs, des films comme Funny Game, Salo ou La Pianiste n'ont pas rencontrés un tel succès... Peut-être que le contenu réellement choquant de ces-derniers les en empêche?), ça me gonfle un peu. 
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PostPosted: Sun 16 Sep 2018 - 01:34    Post subject: Publicité

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Tac
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PostPosted: Sun 16 Sep 2018 - 16:23    Post subject: Qu'est-ce que vous pensez de Tom Six (The Human Centipede)? Reply with quote

Human centipede 2 est réussi, justement parce qu'il pousse tellement le gore qu'il devient un de ces rares films gores qui te font vraiment vomir sur place (Au coté des premiers Saw ou de Martyrs, mais ça reste très rare qu'un film gore soit efficace) et puis, y'a le méchant, Martin, qu'est pour moi un "monstre" aussi iconique et effrayant qu'un Frankenstein ou qu'un Dracula. Au-delà du scénario, certes un peu faible (pour ne pas dire complètement con), il y a surtout un exercice de style de l'horreur dégueulasse parfaitement effectué. Filmé en noir et blanc (c artistik),Tom Six arrive à créer un film particulièrement esthétique à base de scènes de chirurgie amateur particulièrement répugnantes. C'est joli et c'est très, très sale. On est juste là, à observer ces corps parfaits, nus, se faire charcuter par un gros bébé de 40 ans, pervers et sadique, avec sodomie barbelée surprise à la fin.

Le 2 n'a aucun sens, aucun but donc il est hors de question d'aller voir ce film en se disant "C'est une critique de la société de consommation blablablabla". NON. C'est juste un putain de film où un mec agrafe 12 personnes bouche-anus pour délirer. Et c'est gore. Et tu te sens sale. Et c'est un film dégueu et horrible à voir. Sauf que c'est le but, donc le film est réussi.

Le premier et le troisième ont quelques bonnes idées, mais ne sont pas aussi efficaces et "divertissant" (si on peut appeler le 2 divertissant). Je n'ai aucun avis sur Tom Six, mais sur The Human Centipede, je dirais : Mate le 2, vomis, et essaye de vivre correctement après.
________________

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Tac, 18 ans, 18 creepypastas publiées, 1 commentaire positif de Rabadu, 4 mois de ban d'affilé, 21 ans de tutelle, banni définitivement deux fois, 3 partenaires sexuels, et 3 vidéos de Pourquoi Avoir Peur, enchanté.




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Manticore
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PostPosted: Sun 16 Sep 2018 - 21:00    Post subject: Qu'est-ce que vous pensez de Tom Six (The Human Centipede)? Reply with quote

Pour moi c'est clairement un génie. Pas par ce que ces films sont particulièrement intéressant (bien que j'avoue beaucoup aimer le 2 et adorer le 3) mais via ce qu'il a réussi à construire avec un concept ultra-simple. D'abord, d'un point de vue juste cinématographique, je trouve hallucinant le côté "méta" de sa trilogie : le 1 est un film qui inspire le méchant du 2, et les deux films inspirent à leur tour les héros du 3 qui sont, eux mêmes, joués par les acteurs des deux premiers... La forme est en parfaite adéquation avec le concept : ce sont trois œuvres agrafées les unes aux autres, avec le même système digestif.
Ensuite, Tom Six est génial en matière de marketing. Faut pas oublier que le premier film est une petite série Z toute moisie et pas originale pour un sou. Mais il a réussi à la rendre célèbre, à gonfler sa réputation à coups d'opérations marketings rigolotes, à jouer sur l'attente des fans, à se faire une mine d'or de produits dérivés, à se constituer une fanbase plutôt solide, jusque à leur offrir un épisode 3 qui leur ai complètement dédié (avec ses références aux autres opus, le caméo du réalisateur, l'auto-dérision et les private joke).
Donc : Est-ce que ses films sont géniaux ? Non. Est ce que le réalisateur est prétentieux ? Oui. Est-ce que, si on veut du vrai cinéma extrême, il faut regarder Human Centiped ? Bien sûr que non. Mais est-ce que Tom Six est quand même un génie ? Bien sûr que oui.
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TheKillerJeff
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PostPosted: Mon 17 Sep 2018 - 00:54    Post subject: Qu'est-ce que vous pensez de Tom Six (The Human Centipede)? Reply with quote

J'ai vu les trois films. Si je devais faire une rapide rétrospective, l'idée de base est intéressante. Le premier film est trop conventionnel et le traitement laisse un goût amer. Pas assez de démesure j'aurais tendance à dire. Le second, comme le souligne Tac, est effectivement le plus expérimental et le moins conventionnel. Toujours est-il que le gore à outrance m'a laissé une sensation tout aussi amère et le film ne m'a point choqué, mais plutôt laissé dans mon désir de chercher à tout prix la démesure extrême, que je retrouverai dans la littérature de Sade. Selon moi il n'y a pas assez de théâtralité et c'est ce que je recherche souvent. Le contexte ici est trop simple, trop facile, trop terre-à-terre pour un concept aussi original. 

Attention Tac, je ne défends pas qu'un film choquant se doit d'être politique. Selon moi d'une part, un film choquant doit pervertir le spectateur, le rendre dépressif et le faire plonger au sein des tréfonds de son inconscient souillés par des pensées tellement sinistres qu'il n'y avait probablement jamais songé auparavant. Et cela par des procédés, qui, selon moi, se doivent d'être plus proche d'une expérimentation millimétrée en laboratoire (type Funny Game, Salo) afin de trouver une certaine forme d'équilibre entre suggestion et explicité. 




 
Quote:
 Le 2 n'a aucun sens, aucun but

 
Quote:
 Sauf que c'est le but


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Manticore
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PostPosted: Mon 17 Sep 2018 - 13:42    Post subject: Qu'est-ce que vous pensez de Tom Six (The Human Centipede)? Reply with quote

Oui, les films de Tom Six, surtout le deux, sont de faux films extrêmes. Plutôt, ce sont des films extrêmes "mainstream" à la manière d'un Serbian Film, Hostel, Grotesque, Irréversible ou Snuff 102. Ce sont des films qui ont fait leur petit beurre sur internet en se vendant comme un peu plus dérangés que la moyenne. C'est justement par ce qu'il sont malsains mais encore supportables qu'ils ont pu devenir aussi populaire.
Si le but est vraiment de rechercher un choc, il faut plutôt, en effet, se pencher sur les oeuvres de Pasolini, Haneke (mais plus d'un point de vue psychologique), Iskanov, Buttgereit, Screamerclauz, Muehl, Anaru ou Malattia, voir, si on veut vraiment s'auto-traumatiser à vie, regarder Orozco ou Most Disturbed.

Mais si on part du principe que ce n'est pas ce que nous cherchons en regardant Human Centiped, qu'on veut juste se taper un petit film d'horreur sympa, un peu gore, avec une bonne ambiance (voir qu'on veut rire un coup pour le 3), le film passe parfaitement. Il faut juste faire la part des choses entre la réputation du film et ce qu'il est réellement.
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TheKillerJeff
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PostPosted: Mon 17 Sep 2018 - 14:12    Post subject: Qu'est-ce que vous pensez de Tom Six (The Human Centipede)? Reply with quote

Je suis d'accord avec toi Manticore (sauf pour Irreversible qui selon moi pousse les idées de réalisations et de mise en scène suffisamment loin pour s'extirper du simple trip malsain, a Serbian Film est plutôt pas mal aussi).

J'ai un peu un raisonnement Durendalien sur le coup. Si je considère les films The Human Centiped en tant que tel (des films d'horreurs gores pour le fun), c'est très correct. 
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Manticore
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PostPosted: Tue 18 Sep 2018 - 01:47    Post subject: Qu'est-ce que vous pensez de Tom Six (The Human Centipede)? Reply with quote

Attention, je dis pas que les films que j'ai cités sont pas bons, juste qu'ils sont relativement softs pour des films qui, pour beaucoup de gens, sont censés repousser les limites de l'extrême. D'un point de vue juste cinématographique, je préfère largement Serbian Film et les films de Noé que Human Centiped. Serbian Film, notamment, a beaucoup de choses très intéressantes à dire (il suffit de lire les interviews des deux auteurs pour s'en convaincre, ou bien de se renseigner sur la situation actuelle de la Serbie ; j'avais écrit un petit article dessus dans un journal étudiant il y a deux ans), et Gaspar Noé est pour moi l'un des plus grands réalisateurs français actuels (avec, peut être, Quentin Dupieux), avec un travail notamment sur la forme qui est ultra-ultra-ultra-impressionnant (surtout avec les budgets qu'il a ; il suffit de regarder Enter the Void pour s'en convaincre). De même, j'ai beaucoup apprécié Snuff 102 ou Hostel quand je les aient vus. Martyr, qui rentre aussi dans cette catégorie, fut l'un des grandes claques cinématographiques de mon adolescence. Et pourtant il ne garde, même encore aujourd’hui, que la réputation d'un simple film gore et un peu choquant.



En fait, tout dépend de ce qu'on attend en allant voir un film. Chacun a ses qualités et ses défauts. Mais si on va le voir en espérant y trouver quelque chose qu'on y trouve pas, on sera complètement aveugle a ses autres qualités.
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TheKillerJeff
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PostPosted: Tue 18 Sep 2018 - 03:04    Post subject: Qu'est-ce que vous pensez de Tom Six (The Human Centipede)? Reply with quote

En fait, je n'ai pas vu HC en espérant y trouver quelque chose. Je trouve que la vision qu'a le réalisateur de son film est un peu idéalisée par rapport au concret. En l'état, son film n'est que l'application efficace mais un peu maladroite d'une idée malsaine. Et cela ne concorde pas trop selon moi avec sa manière d'interpréter son oeuvre. 

Un peu comme lorsque Durendal réalise ne pas aimer les films d'Aronofsky lorsqu'il se rend compte de l'incohérence de ses propos censés éclairer le sens de ses films. 
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Manticore
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PostPosted: Tue 18 Sep 2018 - 03:56    Post subject: Qu'est-ce que vous pensez de Tom Six (The Human Centipede)? Reply with quote

Oui, c'est clair que le réal en parle comme d'un chef d'oeuvre et ce n'est pas forcément mérité. Mais bon, il est connu pour ça aussi le bonhomme, pas le réalisateur le plus modeste du monde  Very Happy




Je me souviens surtout qu'il était très fière d'avoir eu l'idée de coloriser le caca en brun pour qu'il ressorte mieux dans son film en noir et blanc. Pourquoi pas...
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